Blog de Yoananda

Petit anti-manuel de la pensée unique, pour lire entre les lignes

Quel rendement pour le solaire ?


Quand j’essaye d’expliquer le peak oil aux gens, on me rétorque sans arrêt du « solaire » « éolien » et autres piles à hydrogène. Je leur dit « non », mais … allez savoir pourquoi, ils veulent pas me croire ! lol

Alors voila les preuves. Je me base sur ce calcul fait par JPP en 2006 qui nous dit que pour remplacer le nucléaire, il suffirait de couvrir un carré de 20km sur 20km pour avoir la même puissance électrique. Et que donc, pas de raison de s’en priver.

Vraiment ?

Bon je ne dis pas que c’est infaisable le solaire, que ce soit clair. Mais …
Voyons voir combien ca coute tout ça hors cout du terrain :

  • cout du m2 de PV : 1000€ env
  • 20km2 * 20km2 = 20*20*1000*1000 = 400 millions de m2. Soit 400 milliard € le prix de ta centrale, sans compter le prix terrain encore une fois. Et je ne parle pas batteries.
  • Ici il est dit que la centrale nucléaire de 1000 mega watt coute 1,5 milliards (1Tera watt). http://www.econologi…icles-3695.html
  • mais on parle du nucléaire total français ! ce qui fait : 1,5*49,5 = 75 milliards.

Donc, la, on voit que le cout du solaire est nettement supérieur d’un facteur 5 minimum.
en fait non, car il y a une lacune dans le calcul du lien que tu as fourni.
JPP n’a pas comparé la production annuelle d’un photovoltaique et la production annuelle de nucléaire. Ce qui fausse tout bien évidement. Car le PV est intermittent, alors que le nucléaire fournit tout le temps (et même trop). On peut pas comparer le Wc et le Watt nucléaire, faut comparer le rendement a l’année.

Allez, je suis gentil, je te refais le calcul :

  • 307Twh d’énergie annuelle au lieu de 49,5Gwh
  • 7m2 = 1,25MWh a l’année
  • ca nous fait, au lieu de 346 km2 annoncés, ca fait : 307/1,25*7 = 1719 km2. Soit un carré de 41km sur 41.
  • question coût, ça nous fait 1719 milliards au lieu de 400. (pour 25 ans). Soit un facteur 4 oublié par JPP.
  • le nucléaire quand a lui aurait coûté : 75 milliard.

Ca reste quand même 23X plus cher pour le voltaïque que le nucléaire ! lol ça calme !
Voila pourquoi « on » a choisi le nucléaire. Ca devrait répondre a ce cher JPP, et expliquer pourquoi Manicore est pour le nucléaire.  Je ne dis pas que je suis pro nucléaire, loin de la, mais je dis : ca coute beaucoup moins cher (hors accident bien sur).

Maintenant, comparons a l’essence :

  • 1 TEP = 11 600 kWh = 1361€ le TEP électrique, aux prix EDF du jour. http://bleuciel.edf….8.html#acc52401
  • Essence : 1 tonne = 1048 tep = 1000 l = 1500€ env a l’heure actuelle. Soit légèrement plus cher que l’électrique vendu par d’EDF.
  • Ici je vois pour le cout de revient du PV 0,68€ http://ines.solaire…./pvreseau_1.php
  • Le cout du kwh electrique est 0,1174€ vendu par EDF
  • cout de revient nucléaire : 0,045€
  • cout de revient photovoltaïque : 0,68€ (attention : sans subvention), soit 7888€ le TEP

Toute fois, le cout de l’électrique PV revient 5X plus cher que l’essence (hors batterie). Disons même 3X plus cher avec les subventions.
Sachant que l’essence coute très cher en ce moment.

Et il faut bien comprendre ceci : ce n’est pas le cout des autres énergies que baisse, mais celui de l’essence qui monte.
L’énergie pas chère c’est fini. Ni le solaire, ni l’éolien, ni l’hydrogène ne nous sauveront du peak oil.

On voit donc que : NRJ nucléaire < essence < PV (X5) [sans batterie]
Et encore, c’est avec la hausse de l’essence, sinon l’essence a toujours été première.

Et c’est bien la le but de mon propos !
Cout de rendement et de revient !!!

Sans faire les calculs, on se croit déjà avec tous les toits français recouvert de PV. Mais avec quel sous on va payer les 1719 milliards d’Euros ???  Faut revenir sur terre. Je ne soutiens pas le gouvernement dans ses choix énergétiques, loin de la, mais il faut comprendre l’ampleur du problème qui nous arrive « dans la tronche« .

Il n’y aura rien a la place du pétrole. (sachant que depuis le pic onshore, les prix on déjà explosés en 1979 et qu’aujourd’hui on est déjà carrément dans le déclin, mais masqué par la dette).

On ne reviendra pas a l’age de pierre, mais comment faire de la croissance sans pétrole pas cher ? c’est ca la vrai question …

(Ajout 6/05/2012)

Voici quelques calculs de rendement des panneaux solaires :

  • Exemple ici : http://www.consoglobe.com/panneaux-photovoltaiques-rentables-3574-cg/2 il est dit « retour sur investissement en 7 ans », mais ceci avec crédit d’impôt + rachat par EDF à 0.60€ alors que le prix de vente est de 0.12€, ce qui fait qu’en réalité le vrai retour sur investissement serait largement plus de 20 ans, soit la durée de vie des panneaux.
  • Même chose ici : http://www.tpepanneauxsolaires.fr/rentabilite.html mais ce qui est amusant c’est que depuis fin 2010 l’EDF n’est plus obligé de racheter. C’était prévisible. C’était juste une arnaque pour forcer les gens à acheter du solaire. Ensuite « démerdez vous avec ».
  • Ici http://ines.solaire.free.fr/pvreseau.php un calculateur de rendement qui n’est pas la pour vous vendre des installations. Avec les nouveau prix des panneaux solaires vendus par les chinois, maintenant, ça commence à être rentable. J’ai essayé avec ce panneau la, tout en un, avec controleur et batterie. J’arrive grosso modo au même prix que l’EDF, sauf que la, c’est sans passer par EDF, on a l’indépendance en plus. Calcul rapide en conditions idéales.
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6 réponses à “Quel rendement pour le solaire ?

  1. Louis juin 22, 2011 à 2:59

    Quand vous dite « le nucléaire quand a lui aurait coûté : 75 milliard. » sa prend en compte la gestion des déchets? et en prenant compte que les déchets s’accumule chaque année et pour ceux à longues vie sa fait un drôle d’héritage pour beaucoup de génération future.
    Sans compter les accidents (une pensée pour tous les victimes de la centrale nucléaire de Fukushima)
    Donc tous ce gâchis pour faire de la croissance ?
    L’être humain n’est vraiment plus à sa place…

    • yoananda juin 22, 2011 à 9:45

      A vrai dire, j’ai eu plusieurs informations contradictoires. « Officiellement » le retraitement des déchets est inclus, mais il semble qu’il ai été énormément sous-estimé comme le montrerait (entre autre) le film « into eternity » (que je n’ai pas vu).
      Donc en fait, le vrai coût serait beaucoup plus important, mais il serait déporté sur les générations futures, donc « masqué » …

  2. Vincent Verschoore juin 24, 2011 à 2:00

    Salut Yoananda,
    Il suffit de prendre en compte le coût d’un accident nucléaire sérieux et la facture nucléaire double ou triple tout de suite, sans parler des autres problèmes. Dans un comparatif d’investissement il faut aussi prendre en compte le coût du risque.
    Dans le même sujet, ca tombe bien, je publiais hier cet article sur la géothermie: http://rhubarbe.net/blog/2011/06/23/pour-des-forages-geothermiques-au-lieu-des-forages-petroliers/
    A+
    =Vincent=

  3. Pingback: Résumé du blog juin 2011 « Blog de Yoananda

  4. hemp juillet 3, 2011 à 7:36

    l??tranger et une interdiction de voyager pour les responsables iraniens impliqu?s dans le programme nucl?aire ? ?crit le ?New York Times? cit? atteindre les sommets de la technologie nucl?aire pourra ?galement d?velopper l?Iran ?.

  5. karl34 juillet 10, 2011 à 5:02

    comment peut on comparer un litre d’essence à 1.5€ le l dont 80% de taxes à un kwh électrique à 12cts dont 25% de taxes environ? (on remarquera que ça sert pas à la même chose, mais continuons le raisonnement)
    une fois déduites les taxes, le pétrole ,même très, cher coûte bien moins que l’électricité nucléaire
    conclusion: arrètons le nucléaire, ça coute trop cher
    on m’objectera bien évidemment, que le pétrole va couter de plus en plus cher à l’avenir,
    mais à l’avenir, le solaire et l’éolien vont être de plus en plus efficaces et peu cher (il suffit de comparer à 10 ans en arrière), alors que le nucléaire, à cause de la sécurité et du traitement des déchets, va couter de plus en plus cher:
    donc raison de plus pour stopper le nucléaire et développer des énergies alternatives.
    CQFD

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